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unerlaubte substanzen
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--Tommy--
Captain
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Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 876

BeitragVerfasst am: So Jun 25, 2006 2:55 pm    Titel: Antworten mit Zitat

was soll an der drinkgeschichte ne urban legend sein? ich kenn persönlich leute denen sowas passiert ist.
gut, dass mal auf gut glück jemand wild mit drogen um sich wirft und deinen drink erwischt ist sehr unwahrscheinlich, aber wenn du als mädel von einem kerl angebaggert wirst und er dich an seiner freude mit den bunten pillen teilhaben lassen will (ohne dich davon in kenntnis zu setzen), dann haste das zeug schneller im drink als dir lieb ist.

interessant wäre jetzt zu wissen wie viele solcher fälle der polizei jährlich gemeldet werden, aber ich hab leider keinen zugang zu solchen infos.

im prinzip war das von mir auch nur als beispiel gedacht weil mir grad nichts besseres eingefallen ist, aber ich denke du machst dir die sache mit den drogen auch etwas zu leicht...

ein tüte am abend unter freunden kann man nicht mit dem feierabendbier oder ner kippe vergleichen. das ziel von drogen ist, sich in einen rauschzustand zu versetzen. wenn man dann noch im selben satz das wort "fliegerei" oder "pilot" verwendet, reagiere ich da grundsätzlich etwas empfindlich darauf...

auch leute, die nur ab und zu mal drogen nehmen, haben meiner meinung nach in einem cockpit nichts verloren. gründe dafür hab ich genug: das geht von mangelndem selbstvertrauen, leichter nachgiebigkeit, die leute neigen womöglich dazu bei privatem streß sofort in größerem umfang zu drogen zu greifen (auch wenn sie noch nicht süchtig sind), und so weiter und so fort.....

und sorry, aber hab ich mich da grad verhört? hast du etwa gesagt dass du drogen in gewissem rahmen für bereichernd hälst? ... ich glaub mich tritt n pferd...
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Gast





BeitragVerfasst am: Mo Jun 26, 2006 12:29 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Ahh, da war die Diskussion die ich vermisste Wink
Hab jetzt nicht die Zeit um ewig drauf einzugehen, aber:

--Tommy-- hat folgendes geschrieben:
was soll an der drinkgeschichte ne urban legend sein? ich kenn persönlich leute denen sowas passiert ist.


Ich hab sowas noch nie gehört. Gut, bin auch kein
Partygänger. Nur denke ich mir das keiner was zu verschenken
hat. Und wer sowas macht sollte sich auch bewusst sein
das solche Aktionen schnell nach hinten losgehen. Außerdem
gibts auch nur sehr wenige Drogen die ohne
Probleme wasserlöslich sind. Und das manchen jungen
Frauen in Verbindung mit Übermüdung, Alkohol und
Schmerztabletten und was sich auch mal komische wird ist nur
Spekulation, aber auch nicht auszuschließen.

Zitat:

das ziel von drogen ist, sich in einen rauschzustand zu versetzen.

Zählt denn Alkohol da nicht zu? Soviel zum Thema Feierabendbier.
Ich glaube das Problem mit "Drogen" in Deinem Sinne sind
eher die Nachwirkungen. Allein der achso harmlose Joint
kann einen ganz schön verplant machen, auch am nächsten
Tag - beim Bier hat man höchtens n Kopf und ist
nachmittags wieder fit.
Beachten sollte man aber auch, dass da viel
Politik hintersteckt, siehe Bier. Da ist es leichter nichtalhoholische
Rauschmittel ala Marihuana zu verteufeln, man hat ja auch
nichts von.

Zitat:

wenn man dann noch im selben satz das wort "fliegerei" oder "pilot" verwendet, reagiere ich da grundsätzlich etwas empfindlich darauf...

Mit Recht.

Zitat:

auch leute, die nur ab und zu mal drogen nehmen, haben meiner meinung nach in einem cockpit nichts verloren.

Ja ich seh es nicht ganz so extrem, stimme Dir aber zu.

Zitat:

gründe dafür hab ich genug: das geht von mangelndem selbstvertrauen, leichter nachgiebigkeit, die leute neigen womöglich dazu bei privatem streß sofort in größerem umfang zu drogen zu greifen (auch wenn sie noch nicht süchtig sind), und so weiter und so fort.....

Also das mit dem Selbstvertrauen... es gibt schon Zusammenhänge,
aber ich glaube nicht das es dem gerecht wird wenn man das
alles über einen Kamm schert (wie schreibt man das Wort?).

Privater Stress. Fürwahr ein Thema und ein Problem im
Cockpit. Wenn es Dich tröstet, es gibt auch eine Anti-Alkohol
Gruppe unter den Hanseaten, die sich um Piloten mit Alkoholproblemen
kümmert.
Es ist eher ein Problem der Veranlagung (d2-Rezeptor)
der einen dazu neigen lässt zu Drogen zu greifen oder nicht,
abgesehen von der Sozialisation.
Und gerade die Veranlagung kann man schwer in Eignungstests
rausfinden. Manche stehen halt drauf, manche nicht, manche
könnens ab und manche drehen ab.

Zitat:

und sorry, aber hab ich mich da grad verhört? hast du etwa gesagt dass du drogen in gewissem rahmen für bereichernd hälst? ... ich glaub mich tritt n pferd...

Da kann ich Dir leider auch nicht helfen. Wink

s
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Amok
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Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 2464

BeitragVerfasst am: Mo Jun 26, 2006 12:43 pm    Titel: Antworten mit Zitat

sowas hat folgendes geschrieben:


Zitat:

das ziel von drogen ist, sich in einen rauschzustand zu versetzen.

Zählt denn Alkohol da nicht zu? Soviel zum Thema Feierabendbier.
Ich glaube das Problem mit "Drogen" in Deinem Sinne sind
eher die Nachwirkungen. Allein der achso harmlose Joint
kann einen ganz schön verplant machen, auch am nächsten
Tag - beim Bier hat man höchtens n Kopf und ist
nachmittags wieder fit.
Beachten sollte man aber auch, dass da viel
Politik hintersteckt, siehe Bier. Da ist es leichter nichtalhoholische
Rauschmittel ala Marihuana zu verteufeln, man hat ja auch
nichts von.


natürlich zählt alkohol dazu, aberzwischen einem feierabendbier einen glas wein etc. zu komasaufen liegen welten, und drogen lassen sich sehr schlecht dosieren, da geht nur breit in der ecke oder gar nix genommen haben

das ist der kleine aber feine unterschied warum alkohol eine legale "droge" ist Wink

weiter kannst du bei allen nicht legalen drpgen, ob biologisch oder synthetisch, nicht ausschließen das sich die substanzen im körper speichern und zum berühmt berüchtigten backflash führen, ich will deinen kollegen im cockpit nicht sehn wenn du dich auf einfach im cockpit vor lachen krümmst weil du ne wolke siehst die aussieht wie elvis Wink

die alkoholverbindung kann sich nunmal nicht versteckt ohne wirkung eine längere zeit einnisten Wink
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Gast





BeitragVerfasst am: Mo Jun 26, 2006 3:29 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Amok hat folgendes geschrieben:
[ aberzwischen einem feierabendbier einen glas wein etc. zu komasaufen liegen welten, und drogen lassen sich sehr schlecht dosieren, da geht nur breit in der ecke oder gar nix genommen haben

das ist der kleine aber feine unterschied warum alkohol eine legale "droge" ist Wink


Ich möcht ja den regelmäßigen Konsum nicht
promoten und es auch nicht verharmlosen. Ich sage
nur das es bereichern kann. Und das man wissen
sollte wovon man redet wenn man davon redet.
Das Alkohol wegen der Dosierbarkeit im Gegensatz
zu anderen Drogen legal ist, ist Unfug.

Zitat:

die alkoholverbindung kann sich nunmal nicht versteckt ohne wirkung eine längere zeit einnisten Wink


Darum gehts doch auch garnicht. Wer Drogen nimmt (dazu
zähle ich auch Alkohol) hat auch die Verantwortung nüchtern,
gesund und fit zum Dienst anzutreten. Da ist es egal ob, warum
und wann es nun Backflashs gibt oder nicht.

s
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--Tommy--
Captain
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Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 876

BeitragVerfasst am: Mo Jun 26, 2006 5:37 pm    Titel: Antworten mit Zitat

ich seh mal hier wieder ein elementares problem am internet.... beiträge werden zerpflückt und enden als gigantische quote-schlachten (nichts gegen dich Wink )

na ja, ich denke wir stehen uns hier mit anderen meinungen gegeüber was den unterschied zwischen einem bier und einem joint betrifft.
meinst du das ernst wenn du sagst dass du keinen unterschied zwischen dem feierabendbier und einem joint, einer linie oder ner pille siehst?
ich meine hiermit nicht nur die nachwirkungen, sondern das rauschgefühl selber.

mit meinen aussagen habe ich alkoholabhängige nicht ausgeklammert, aber es ist doch ein unterschied ob der pilot gerne mal mit feunden am abend ein glas bier trinkt oder ob er sich mit freunden gern mal am abend ne line reinzieht.

und noch etwas: deine liberale einstellung würde ich verstehen wenn wir von berufen mit einem niedrigen unfallrisiko sprechen, z.B. büroarbeiter usw.
aber ich denke mal du solltest dir bewusst machen was es heißt die verantwortung über mehrere hundert menschen zu übernehmen + einen millionenteueren flgzeug und den menschen am boden, die draufgehen wenn ein voll betankter jet in ner großstadt abstürzt.

wir reden hier nicht von irgendeinem x-beliebigen beruf, sondern von DEM beruf, der sich am wenigsten mit irgendeiner form von drogenkonsum vereinbaren lässt
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BeitragVerfasst am: Mo Jun 26, 2006 6:02 pm    Titel: Antworten mit Zitat

--Tommy-- hat folgendes geschrieben:
meinst du das ernst wenn du sagst dass du keinen unterschied zwischen dem feierabendbier und einem joint, einer linie oder ner pille siehst?
ich meine hiermit nicht nur die nachwirkungen, sondern das rauschgefühl selber.


Natürlich gibt es Unterschiede. Allerdings kenne ich nur
Alkohol und Marihuana, möcht die anderen garnicht kennenlernen.
Wenn da Interesse besteht können wir das auch per PM
auskaspern, dann können wir diesen Thread beenden Wink

Zitat:

und noch etwas: deine liberale einstellung würde ich verstehen wenn wir von berufen mit einem niedrigen unfallrisiko sprechen, z.B. büroarbeiter usw.

Ich sag ja selbst: Fliegen und Drogen passen nicht. Ich sag nur:
Wer groß von redet soll auch wissen wovon er redet. Und das
es nicht das Drama ist wenn man vor LH (ich denke da gibt
es einige die es betrifft) mal was geraucht hat. Das es
zwei unvereinbare Sachen sind bestreite ich garnicht.

In diesem Sinne,

s
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--Tommy--
Captain
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Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 876

BeitragVerfasst am: Di Jun 27, 2006 12:25 am    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Und das
es nicht das Drama ist wenn man vor LH (ich denke da gibt
es einige die es betrifft) mal was geraucht hat.


ich rede doich auch nicht von jugendsünden sondern von leuten, die im berufsleben stehen und sich ab und zu mal zudröhnen
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derpilot
Bruchpilot
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Anmeldungsdatum: 19.06.2006
Beiträge: 6

BeitragVerfasst am: So Jul 02, 2006 11:05 am    Titel: Antworten mit Zitat

mal ne frage dazu, hab in ein paar wochen medical und nehme
eigentlich nie drogen trinke nicht rauche nicht!!

ABER vor ca drei monaten haben wir dummies absolut dummerweise
mal gekokst: war ein knappes gestrecktes gramm für fünf!! leute hab das meiste auch wieder ausgerotzt!

meine frage kann man da was erkennen ih haar??

ich weiß das war absolut bescheuert mache ich nie wieder hab keine ahnung von drogen und wollte mal fragen ob mir diese geringe dosierung wenn überhaupt was in den körper gelangt ist probleme bereiten kann?

wär saudumm wenn mir dieser wirklich einzige fehler den ich in der hinsicht gemacht habe zum verhängnis wird!
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Amok
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Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 2464

BeitragVerfasst am: So Jul 02, 2006 11:11 am    Titel: Antworten mit Zitat

kokain wird im Urin/blut nachgewiesen, i.d.R. nach 2 wochen alles verschwunden

in den haaren sind drogen nur über häufigeren konsum nachweisbar
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vogelmann
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Anmeldungsdatum: 20.03.2003
Beiträge: 2165
Wohnort: HH

BeitragVerfasst am: So Jul 02, 2006 11:31 am    Titel: Antworten mit Zitat

Amok hat folgendes geschrieben:
in den haaren sind drogen nur über häufigeren konsum nachweisbar


Das ist so nicht richtig, das kommt auf die Empfindlichkeit deiner Messung an. Im Prinzip kannst du einmal koksen noch nach 4 Monaten in den Haaren nachweisen.

derpilot hat folgendes geschrieben:
ABER vor ca drei monaten haben wir dummies absolut dummerweise mal gekokst


Depp... sorry aber was anderes fällt mir dazu nich ein.
Das is doch wie autofahren, da fährst doch auch nicht mit 100 durch die Stadt und wenn da ne rote Ampel war, hast halt Pech gehabt.... vorausschauender wär vielleicht nicht verkehrt gewesen.

derpilot hat folgendes geschrieben:
war ein knappes gestrecktes gramm für fünf!


*LOL* toll, dass du weißt, dass das gestreckt war. Womit? Strychnin? Alter man, weißt du wie scheiße gefährlich das ist? Mein Toxikologie-Prof hatte anfang des Jahres jemanden, der genau das gleiche gemacht hat, der hat aber aufs Strychnin nen allergischen Schock bekommen und is dabei fast draufgegangen.

Achja und drauf verlassen, dass man nach nem halben Jahr nichts mehr sieht würd ich mich nicht, denn das ist bei jedem unterschiedlich.

Gegen irgendwelche harmlose Sachen, die man ab und zu mal raucht hab ich wirklich absolut gar nichts, jeder soll seinen Spaß haben aber bei diesen scheiß Alkaloiden wie Kokain etc. hört der Spaß und die Toleranz definitiv auf.
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derpilot
Bruchpilot
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Anmeldungsdatum: 19.06.2006
Beiträge: 6

BeitragVerfasst am: So Jul 02, 2006 4:50 pm    Titel: Antworten mit Zitat

ja ich bin ein depp - brauchst dich da nicht zu entschuldigen!!

wollte halt nur wissen ob bei ca 0,3 gramm die ich genommen habe, die
auch gestreckt waren - echt was zu sehen ist - gerade weil sicher die hälfte davon wieder raus ist - kann also nur ne echt ganz geringe menge wirkliches koks resorbiert worden sein!?

war in den drei monaten 2mal beim friseur und mache extrem viel sport also sollten eigentlich nur so winzige spuren vorhanden sein, dass ein nachweis innerhalb der grenzwerte liegt!?
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Amok
Captain
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Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 2464

BeitragVerfasst am: So Jul 02, 2006 5:22 pm    Titel: Antworten mit Zitat

ich glaub das es für drogen gar keine grenzwert gibt

"das is nen gelegenheitskonsument, das ein junkie" lol

nene, entweder man sieht was oder man sieht etwas nicht, hopp oder topp, mehr gibts da nicht, wenn man was sieht, viel spass bei der befragung

tipp dazu: fang ja net an das der kram gestreckt war etc. das sieht sofort nach vorsatz aus und das du nen kenner bist, auch wenns so war
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