Laser-OP nicht zugelassen - warum?

[wuuusch]

Hallo Shawn,
bei Hapag gilt dasselbe wie bei der Zittilein; du darfst dir deinen Fliegerarzt aussuchen, bei dem die Renewals stattfinden und das Initial Medical findet bei einem der Aero Medical Center statt. Zumindest sollte es so sein. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Hapag einen eigenen medizinischen Dienst unterhaelt.

Zur BW kann ich dir keine 100%ige Auskunft geben, denn mit dem Verein habe ich mich noch nie beschaeftigt. Ich nehme an, zumindest war's mal so, dass du als Jetpilot du keinen refraktiven Eingriff vorgenommen haben darft, denn waehrend der Fluege ist dein Koerper viel groesseren G-Kraeften ausgesetzt. Es besteht dort ein viel hoeheres Risiko einer Beschaedigung der Hornhaut aus o.a. Gruenden. Im Uebrigen ist die Ausbildung eines Tornado-Piloten weitaus teurer, als die eines Airline-Piloten, so dass dort andere Voraussetzungen bestehen sollten.

Anders sieht es vielleicht in den Bereichen Helikopterpilot und Luftttransportpilot aus, also Transall oder Herkules. Weiss grad gar nicht, ob die BW letztgenannten Typ ueberhaupt unterhaelt. Ich weiss, dass die BW vor zwei Jahren oder so haenderingend nach Hubschrauber-Piloten suchte, so dass du dort vielleicht mit einer Laserung durchkommst.

Hier sind die Links dazu: www.luftwaffe.de und http://www.luftwaffe.de/portal/PA_1_0_LT/PortalFiles?yw_repository=youatweb&yw_contentURL=%2F02DB060000000001%2FW26E8J6Z246ITSRDE%2FFliegerischerDst.pdf Ruf einfach mal an!

Viel Glueck!

[Shawn]

Danke für die Info!
Aber ich wollte es nur interessehalber wissen. Ich bleibe meiner Linienfliegerei schon treu. Bundeswehr hat mich auch nie so wirklich interessiert..

P.S.: Herkules gibt es wirklich nicht beim Bund, die Transall schon.

[Captain Liko]

[DarkStarFH]

das machen die nur um zusätzlich leute auszusortieren. Was interessieren langzeitfolgen? Angenommen ich esse jeden tag 3 BigMäcs bin ich trotzdem tauglich auch wenn ich in 10 Jahren nen Herzinfarkt haben werde. habe selbst eine Laser-OP hinter mir und werde jetzt bald meine ATPL-Ausbildung abschließen. Die Augen machen 0 Probleme. Alle Werte sind optimal und trotzdem hats 1 Jahr gedauert bis ich mein medical bekommen habe.

[Maverick1984]

Also bei der BW sagte man mir mal aufgrund meiner Brille: "Lassen sie sich Lasern, nehmen sie einen guten Arzt, und kommen sie bitte in einem Jahr wieder"

Der BW ist das völlig egal, LH hat Angst vor den Langzeitfolgen. Die LH ist ja nun keine Heilsarmee, die investieren nicht tausende von Euros, wenn sie das nicht später durch eure Arbeit wieder reinholen. Und die Gefahr das man nach einer OP später wieder schlechte Sehwerte bekommt ist momentan leider gegeben.

Natürlich birgt die OP auch ihre gefahren, es kann zu Irriationen im Auge führen. Aber wie gesagt kann, es ist halt ein Eingriff und da kann halt auch was schief gehen.

Wär fragen zu seinen Augen hat, kann ich die AMC in Köln empfehlen. Dort sitzt Frau Dr. Stern, eine absolute Spezialisten was Augen in der Fliegerei betrifft. Das Medical dort ist aber auch nicht ganz billig, aber dafür versuchen sie da optimum für den Piloten und nicht für die Firma rauszuholen.

[DarkStarFH]

in sachen augen lasern lassen kann ich prof. dr. knorz an der uni klinik in mannheim empfehlen. er ist ein absoluter spezialist auf diesem gebiet. fliegt selbst pivat und hat auch das ein odere andere laser-op verfahren entwickelt. die beratung dort ist wirklich spitzenmäßig. er sagt was möglich ist, was nicht möglich ist usw.

und die chance nach einer augenop irgendwann wieder schlechter zu sehen ist genausogroß wie bei nicht brillenträgern auch. die augen weden einfach mit der op "resettet" danach ist zumindest von der seite der sehstärke her wieder alles genauso offen wie bei einem nicht gelaserten.

klar gibt es nachteile wie die erhöhte blendungsempfindlichkeit und das schlechtere dämerungsvrhalten der augen. allerdings wurde damals bei mir einspezielles verfahren angewandt (das eben herr knorz entwickelt hatte) wodurch diese nebeneffekte minimiert werden. und ich kann heute noch kein nachteiliges verhalten meiner augen in bezug auf blendungsempfindlichkeit oder dämmerungsverhalten beobachten.

[wuuusch]

[Maverick1984]

Sehr guter Tipp wuusch. Kann man vielleicht mal gebrauchen!

[cat]

warum die lh keine gelaserten anwärter nimmt?
ganz einfach. es ist in der literatur beschrieben, daß es möglich ist, nach einer laser-op (meinetwegen lasik) einen plötzlichen visus-verlust zu erleiden.
ich weiß leider nicht mehr, wie diese krankheit heißt - hab aber auf der zugspitze mal einen ordner über höhenmedizin in die hand bekommen und da stand das drin.
es gibt mehrere risikofaktoren, die das risiko erhöhen, u.a. alter, geschlecht usw. (wie das halt immer so ist)
das problem daran: man kann es niemandem vorhersagen, ob er so etwas bekommen kann oder nicht und man kann nicht sagen, in welcher höhe es auftritt (aber man weiß, daß es ab 2000m auftritt).
äußert sich so, daß du auf einen schlag entweder nichts mehr siehst oder halt sehr sehr sehr schlecht (oft schlechter als davor); man muß den patienten dann so schnell wie möglich ins tal bringen und es gibt medikamente... mehr weiß ich dazu leider nicht, habs damals (als ichs gelesen hab) nicht als wichtig erachtet....
aber wenn man all dich betrachtet, dürfte keine fluggesellschaft größere bestrebungen haben, "solche leute" aufzunehmen...

[wuuusch]

Hallo cat,

das "Phaenomen", was du meinst, ist der von mir schon mal in einem meiner vorherigen Posts beschriebener innerokulare Druck. Augrund der angestiegenden Hoehe steigt dieser Druck und die Hornhaut ist einer groeeseren Spannung ausgesetzt. Sollte also bei einer LASIK zu viel abgehobelt worden sein, oder sollte der Patient generell eine zu duenne Hornhaut besitzen und es wurde trotzdem gelasert, steigt logischerweise das Risiko, dass die zu duenne Hornhaut diesen Druck auf Dauer nicht standhalten kann. Die Folge sind Komplikationen, die moeglicherweise die Symptome sind, von denen du berichtest.

Mein Operateur hat mir versichert - und da bin ich mir gaaanz sicher, dass der mir die Wahrheit gesagt hat -, dass vorausgesetzt der Patient verfuegt ueber eine ausreichend dicke Hornhaut und die LASIK wird korrekt durchgefuehrt, praktisch kein Risiko eines Visus-Verlustes oder aehnliches besteht.

Wenn der von dir angefuehrte Visus-Verlust tatsaechlich eintreten sollte, warum erzaehlt der Stueben (Direktor der flugmedizinischen Abteilund bei der LH) in einer Vorlesung kuerzlich, dass er sich inzwischen durchaus vorstellen kann fehlsichtige Piloten in Kuerze von ihrer Kurzsichtigkeit per LASIK zu befreien?

Das wuerde ueberhaupt keinen Sinn machen!!

[cat]

nein, das hat nichts mit der dicke der hornhaut zu tun (zumindest nicht das, was ich meine) - durch die verletzung der hornhaut können sich ödeme bilden, "hornhaut-ödeme" sozusagen. und dadurch kommt das zustande. die genaue pathophysiologie hab ich wie gesagt leider nicht mehr im kopf. wollte nur mal drauf hinweisen.
wenn in zukunft piloten mit laser-op erlaubt sind - ideal, dann hab ich mit meiner fehlsichtigkeit vielleicht auch noch eine chance

[kelle]

Für alle, die näheres über Lasik und das Medical erfahren wollen,
besucht mal www.fliegerdoc-muenchen.de und schaut unter "Pilot-Infos"
nach.
Wuuusch, könntest du mir eventuell per PM nochmal schildern, wie
dein Sondergenehmigungsverfahren abgelaufen ist? Habe zur Zeit ein
Medical, bin aber an einer Lasik interessiert. Die Frau Dr. Stern vom AMC
Köln steht dieser Sache ja sehr offen gegenüber, und sagt auch, wenn
die Lasik von einem erfahrenen Arzt gemacht wird, ist es eigentlich kein
Problem.