Eine Konkrete Frage

[Haski]

Ne Gitarre( aus Holz?) und ne Flöte aus Metall wird aus ne kalten Raum ins warme genommen.
Was passiert mit dem Ton und warum

Thanx im Voraus

Haski

[funky]

also.
Bei der Gitarre schwingt das Instrument, bei der Flöte schwingt die Luft (in der Flöte). Dadurch ensteht der Ton.
Bei Kälte zieht sich alles zusammen (ok, wir lassen hier mal die Anomalie des Wassers außer acht), bei Wärme dehnt es sich aus.

du kommst ins Warme:

• die Wände der Flöte werden dicker --> der Luftinnenraum wird kleiner --> der Ton wird höher...
  
• der Gitarrenkasten wird größer --> der Ton wird tiefer...

hoffentlich hab ichs jetzt nicht wieder falsch herum gemacht...
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I don´t suffer from insanity, i enjoy every minute of it

[blablubb]

hi funky!

ist das wirklich so???

der gittarrenkasten wird größer... - ja.
aber die saite der gitarre wird auch länger - deswegen wirds gleich noch tiefer der ton... bzw. im zuge dieser argumentation: das material des kastens dehnt sich in alle richtungen aus - das volumen steigt - und GENAU dieser argumentation folgend -



- zu meinem ABER: dehnt sich die flöte nicht auch bzw. vielmehr!? in die länge als das die wandstärke zunimmt? - dann müsste nämlich der raum "in" der flöte größer werden bzw. sich das "längen" der flöte mit dem minimalen schwund durch zunehmende wandstärke aufheben und der ton gleich bleiben.....
also ganz im ernst: ich hab doch knappe 4 minuten im netz gesucht und zu dem thema nix gefunden. aber ich persönlich bin der meinung, das wenn überhaupt waspassiert - dann AUCH bei der flöte der ton tiefer wird.

aber ich lasse mich gern von was anderem überzeugen!*G*

grüße


ps: ja, ist ernst gemeint...

[funky]

hmm... ok, klingt auch einleuchtend...

ich weiß nur noch, dass ich das früher immer falsch herum gedacht hab... aber wierum ich es gedacht hab weiß ich nicht mehr...
Definitiv, wird aber das eine Instrument höher, dass Andere tiefer... (weil unterschiedliche Arten der Klangerzeugung)

Also, bei der Gitarre klingts sinnvoll. Ok, die Flöte wird zwar länger, aber rein theoretisch wird die wand doch auch dicker, oder? und das heißt dann, dass der Durchmesser weniger wird...

ach, k.a. muss man das denn wirklich wissen

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[Haski]

Jungs, Dake für die Antworten, aber was ist jetzt richtig?

MFG Haski

[Tiki]

so ich muss mal meinen senf dazu geben...

es ist nicht so, dass die wände der flöte dicker werden und sich dadurch der innere durchmesser verkleinert, wenn es wärmer wird. tatsächlich wird auch der querschnitt größer denn die flöte dehnt sich ja aus. das heißt zwar, dass die wände tatsächlich dicker werden, aber würde sich dabei der innere durchmesser verkleinern, hieße das ja, dass sich bei einer verdickung der wände die dichte des materials erhöhen würde. das kann aber nicht der fall sein, denn bei höhrer temperatur sinkt die dichte... ich hoffe, ihr könnt mir folgen...

dieser effekt wird auch in der industrie genutzt um z.b. radreifen bei eisenbahnen aufzubringen. die radreifen werden erhitzt, dehnen sich also aus, und auf das rad gesetzt, wobei sie noch etwas locker sitzen. dann kühlt das ganze ab, der radreifen zieht sich zusammen und sitzt damit spack auf der felge.

das sollte helfen...
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tiki

[Warringer]

Also richtig kann nur sein Flöte höher, Gitarre tiefer.
Ich denke als relevant sind in diesem Fall lediglich die Luftsäule in der Flöte sowie die Saite der Gitarre einzustufen. Nachlesen kann man das z.B. unter http://www.yorck.info/studies/orgelprojekt/orgelprojekt.htm , v.a. Unterpunkt "Verstimmung und Störung". Da geht es um den Vergleich Labial- und Zungenregister bei Orgeln.

Wer kennt aus der Schule noch die Aufgabe mit dem Eiffelturm und dem Invardraht?

Viele Grüße,

Warringer

[blablubb]

wunderbar! - danke warringer!

also war meine antwort auf funkys these zwar nicht nötig, weil er ja die frage richtig beantwortet hat - nur das WIE? entspricht also nicht ganz der geschichte mit der zunehmenden wandstärke.

schade nur das es so schwer ist zu dem thema eine "explizite" erklärung zu finden.

[McFly]

also die gitarre klingt tiefer, da die saite länger wird. du kannst ja auch den ton erhöhen, indem du die saite verkürzt. bei der flöte wird der ton höher, da durch den temperaturanstieg die luft in schnellere schwingungen versetzt wird, das heisst, die frequenz der schwingenden molküle erhöht sich, folglich wird der ton höher.